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神佛问难

呵,学杨师兄还没有入不二法门,用对立的观点解释神佛有失偏颇。建议学扬师兄看看这几本佛经(“大日经”、“园觉经”、“妙法莲花经”、“华严经”),阿弥陀佛,^_^
呵呵,简单说说:

1、地狱非神佛所设。而是众生的贪嗔痴成就的。如果大家都以贪嗔痴心对待别人,人间也会很快变为地狱。反之,天堂亦然。所以现在人心善恶参半,世界也苦乐参半,正是因果使然。至于经常见坏人没有马上得报,是因为因果运行极为复杂,有因还要有各种缘参与,因此有等流果、异熟果、增上果等果报,而非简单的正常果报。

2、心佛众生三无差别,佛菩萨“不见众生恶,唯见众生苦”“梦中明明有六趣,醒来空空无大千”,不出轮回而辩圆觉,尤煮沙成饭,了不可得。比如人类以饭为香以粪为臭,而蝇蛆以饭为臭以粪为香。而佛菩萨境界“不生不灭、不垢不净、不增不减”,离变异生死和分段生死,住涅磐境,而世人容易理解电子原子,难理解奇点黑洞,经常以轮回心著轮回见,更难理解佛菩萨不可思议境界。

阿弥陀佛^_^



[此贴子已经被大象于2004-9-3 21:22:37编辑过]

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呵呵,给师兄一个建议:可以找一个蚂蚁窝,观察并体察其中的奸恶良善,及作用于它们的因果规律,并以“人--蚂蚁”换位思考“佛--人”的关系,会有很多感触,^_^

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呵呵,关于各种果报的资料:
  五种果也就是:一异熟果;二增上果;三等流果;四士用果;五
离系果。这五个名称大家要记住。这个颂用几个比较特殊的概念来解
释五种果。比如说,用“器”来解释异熟果。用“力”来解释增上果,
用“爱乐”来解释等流果,用“增长”来解释士用果,用“净”来解
释离系果。
  五果在修学佛法中,又具有因果次第义。由异熟果为因而有增上
果;由增上果为因而有等流果;以等流果为因而有士用果;以士用果
为因而有离系果。这五果,前前各为后后之因,后后各为前前之果,
各作增上之因,体现了因果的相对性。所以,根据这些次第来解释五
果。
  “论曰:器谓随顺善法异熟。”“器”释异熟果。异熟有三种含
义:一异时而熟;二异类而熟;三变异而熟。异时而熟指因果不同一
个时间;异类而熟指因和果的属性不是一样,比如说因是善恶果唯无
记,这就是异类,类型不同;变异而熟,从因到果有一个变化的过程,
如果没有变化的话,果就不能成熟。比如说现有的色身,生存的器界,
以及社会环境,这一切都属于各人的异熟果。但是,异熟果在这里主
要指随顺善法所产生的结果。在《菩提道次第广论》中讲到八种无瑕
人身。瑕满人身是学习佛法的基础,瑕满的人身是六根具足,善根深
厚,生活在有佛法的社会环境中。
  “力谓由彼器增上力令诸善法成上品性。”“力”释增上果。良
好的人生异熟果,是修学佛法的重要基础,以此作为增上力量,能令
所修善法,所修的法门,成为殊胜的结果。
  “爱乐谓先世数修善力今世于善法深生爱乐。”“爱乐”释等流
果。等是平等,流是流动,等流是相似相续的延续。一期生命的延续,
它具有自身的一贯性。这一生具不具有慧根,善根深厚不深厚,这要
取决于过去生。因为前生有良好的基础,延续到今生,才有今生的结
果。这是生命的一种沉淀,一种积累。这点很重要,因为前生的好基
础,所以这一生的根基才会特别好。同样,在佛学院的四年时间里,
如果能够好好地学习,打下一个坚实的、良好的基础,将来走出校门
去讲课、讲经,备起课来就容易了。以“爱乐”释等流者:因为过去
学习佛法所积累下的深厚基础,这一生看到佛法就能深深爱乐,接受
佛法的教导感觉到很欢喜,而且能够学得特别好。这等流果的作用。
  “增长谓现在数修善力令所修善根速得圆满。”“增长”释士用
果。士用果是一种作用的结果,士用是一种比喻,就象农夫在田地里
种了菜之后,然后不断地浇水、施肥,小心地培植,菜很快长起来。
同样,修学佛法,如果有良好的基础,再加上不断的持戒、修定,就
能够使善根快速增长,快速成就。所以,士用果是建立在等流果的基
础上。
  “净谓障断得永离系。”“净”释离系果。离开束缚,离开烦恼
障的系缚,让烦恼障永远消失,所成就的果就是离系果。它必须建立
在前面所说的异熟果、增上果、等流果、士用果的前提上,然后才能
成就离系果。
  “此五如次即是五果,一异熟果,二增上果,三等流果,四士用
果,五离系果。”五种果在修学佛法上,它本身是一种因果次第的关
系,这种解释也比较特殊。以往解释这五果都是从世间法上来说,而
本论则从修行的角度来谈五果,五果在修行中如何体现出来,在本论
中讲得很清楚。这种解释不同于一般讲的五果。

甲二、余果十种
 复次,颂曰:
 复略说余果,后后初数习,究竟顺障灭,离胜上无上。
 论曰:略说余果差别有十:一后后果,谓因种性得发心果,如是等
果展转应知。二最初果,谓最初证出世间法。三数习果,谓从此后诸
有学位。四究竟果,谓无学法。五随顺果,谓因渐次,应知即是后后
果摄。六障灭果,谓能断道即最初果,能灭障故说为障灭。七离系果,
谓即数习及究竟果,学无学位如次远离烦恼系故。八殊胜果,谓神通
等殊胜功德。九有上果,谓菩萨地,超出余乘未成佛故。十无上果,
谓如来地,此上更无余胜法故。此中所说后六种果,即究竟等前四差
别。如是诸果但是略说,若广说即无量。

  余果差别有十种,一后后果,二最初果,三数习果,四究竟果,
五随顺果,六障灭果,七离系果,八殊胜果,九有上果,十无上果。
这十果纯粹是从三乘学者修道的过程来说明。
  “论曰:略说余果差别有十。一后后果,谓因种性得发心果如是
等果展转应知。”简单地说余果差别有十种。一是后后果。后后果不
是特指哪一果,而是指每一种果,前面的为因,后面的为果。也就是
说,相对前面的因就会产生后面的结果。在《分位品》中讲过修行的
十八个位次中,也是这样,前面为因后面为果。比如说,种性是一种
因,发心就是一种结果;以发心为因的话,加行位就是一种结果;以
加行位为因的话,果位就是一种结果;果位是一种因的话,有所作位
就是一种结果。所以,这后后果是相对前前因来说。它不是特指哪一
种结果。
  “二最初果,谓最初证出世间法。”最初果指最早证得的出世间
法。证最初果的时候在初果见道位,断尽三界见惑。初果见道位是最
初见到出世间的真理。
  “三数习果,谓从此后诸有学位。”数习果。见道之后,还有很
漫长的修学过程,它不是最终的结果。所以,见道之后还要修道。在
修道的过程中,随着断惑的多少又不断地成就结果,所以,这其间又
有二果、三果等区别。比如说,断三界见惑之后,再进一步断欲界九
品思惑的前六品,这就成就了二果;断尽欲界所残余的后三品思惑,
这就成就了三果。这些果都叫数习果,是不断修习之后所成就的结果。
这种结果主要从有学位来说。所有有学位的结果都是数习果。
  “四究竟果,谓无学法。”究竟果指无学位。这里的究竟,指声
闻乘在修学上的最高成果,称为无学法。无学法表示已经毕业了,不
用再修再学。但这种毕业也是相对而言。就象同学们在佛学院四年毕
业,毕业之后是不是代表学业圆满了呢?不是的。还要进一步的学习,
读研究生,所谓学无止境嘛!那么,无学果与无上佛果相比还是不究
竟的。
  “五随顺果,谓因渐次,应知即是后后果摄。”随顺果是相对因
说所成就的果。随顺果与前面的后后果有点相似。
  “六障灭果,谓能断道即最初果,能灭障故说为障灭。”障灭果
是灭除障碍所成就的结果。比如说在见道位上灭除了见惑,在修道位
上又灭除了修惑,声闻乘的修行就灭除了烦恼障。而菩萨的修习、佛
果的成就就不止断除烦恼障,同时也灭除所知障。灭除障碍之后所成
就的结果就是障灭果。
  “七离系果,谓即数习及究竟果,学无学位如次远离烦恼系故。”
离系果其实包含了数习果和究竟果。它指的是什么呢?指有学、无学
位的过程中,通过不断地修行之后不断地远离烦恼的束缚,所以叫离
系果。
  “八殊胜果,谓神通等殊胜功德。”声闻乘的修习,能够成就三
明六通。三明六通的成就属于殊胜果。应该注意一点,殊胜果、离系
果、障灭果、随顺果,这四果跟前面的最初果、数习果和究竟果不是
截然不同的,它们不是截然分开的,殊胜果、离系果、障灭果、随顺
果等四种是根据前面的最初果、数习果、究竟果的不同功德、不同特
征所安立。所以,它们没有截然分开。到此为止,这八种果主要根据
声闻乘的修习果位来说的。
  “九有上果,谓菩萨地,超出余乘未成佛故。”有上果指菩萨地。
菩萨乘超出声闻乘。但是,他还没有成佛,所以说有上。什么叫有上
呢?还有比他更高的结果。打个比方来说,某地盖了一幢高楼。这幢
楼的第五层,已经超过其它一般的楼房,但它本身还只是第五层,并
不是最高的。有上果就是这个意思,因为菩萨乘超出声闻乘但还未成
佛。
  “十无上果,谓如来地,此上更无余胜法故。”无上果指如来地。
如来地最高,再也没有超出如来的果位,故称无上。
  “此中所说后六种果,即究竟等前四差别。如是诸果但是略说,
若广说即无量。”这里进一步说明,后面所讲的六种果,它们没有超
出前面四种果的范畴,没有超出究竟果。这个究竟果,不妨把它停留
在声闻果位上来理解。声闻果在声闻乘中的果位也是最高的;如果从
大乘的角度来理解究竟果也可以指佛果。以上所说的这十种果都是略
说,如果广说那就多了,绝对不只这十种果。

甲三、结说
 果总义者,谓摄受故,差别故,宿习故,后后引发故,标故,释故。
此中摄受者,谓五果。差别者,谓余果。宿习者,谓异熟果。后后引
发者,谓余四果。标者,谓后后等四果。释者,谓随顺等六果,分别
前四果故。

  这是对前面所说的各种果来一个总结归纳说明。
  “果总义者,谓摄受故,差别故,宿习故,后后引发故,标故,
释故。”总结归纳说来,果可以说为六种,那就是摄受,差别,宿习,
后后引发,标,释等六种。
  “摄受者,谓五果。”摄受果指异熟等五果。五果为什么叫摄受
呢?因为它包含了一切果,世间和出世间的一切果都不外乎五果的内
容。
  “差别者,谓余果。”差别指余果。余果十种指在修道过程中的
差别果。
  “宿习者,谓异熟果。”宿习指异熟果。过去生所种的因,就是
今生所感得的结果。
  “后后引发者,谓余四果。”后后引发指余四果。也就是除了异
熟果以外的增上果、等流果、士用果、离系果。这四种果是属于后后
引发的,它以前一种果为因,然后产生后面一种结果。比如以增上果
为因产生等流果;以等流果为因产生士用果;余者依此类推。
  “标者,谓后后等四果。”标指后后等四果。后后等四果就是余
果中的后后果、最初果、数习果、究竟果。这四种果,把总果标出来,
把所有的果笼统地标出来,这叫标。
  “释者,谓随顺等六果,分别前四果故。”释指随顺等六果。随
顺等六果指随顺果、障灭果、离系果、殊胜果、有上果、无上果。这
六果,主要解释余果中前面的四种果。

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呵呵,佛法八万四千法门,都是为了对治众生的烦恼而设立的,当然其中也有了义和不了义的,有破的有立的,学杨师兄以人类善恶诠释因果规律,但感觉还没有跳出地球的阴影:生死无非大梦一场,如同我们站在地球上,有白天黑夜之分,善恶好坏也是这样的,在我们凡夫看来就如同黑夜白昼一样不容混淆,但在圣境并无这些分别,所以佛说世人迷途颠倒,就是这个道理啊,阿弥陀佛,^_^


[此贴子已经被大象于2004-9-4 17:02:05编辑过]

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呵呵,学杨师兄您好,您的问难能引起大家从深层次思考问题,随喜您的功德!

我很理解您的迷惑,可以这样说吧,如果用牛顿力学类比您提到的佛门公案及大德说法,由于牛顿力学中光线不能弯曲,物质不能变为能量,推论下去就出现了很大的矛盾。所以从牛顿力学的角度来看宇宙大爆炸理论及黑洞理论是荒谬的,甚至原子弹也是不可思议的不可能实现的。

但宇宙实相往往如此微秒,无穷大(比如奇点)与无穷小(比如黑洞)往往在某个地方相交,我们眼前执着的一切善恶因果往往归之于空,而诸佛实相是不可说,离文字言语及不可思议的。

正如我们不能说牛顿力学就是错误的一样,我们不能说佛门公案及许多大德说法的说法有问题,这些都是随当时的机缘而说的,属于不了义。而了义佛经如《华严经》介绍的“一一尘刹有难思佛”等种种境界非世人所能理解。《妙法莲花经》介绍破和合僧出佛身血的提婆达多也于后世成佛,非人间简单的善恶理论所能理解。《大日经》介绍胎藏界种种不可思议境界。《维摩诘经》讲述为何凡人眼中的娑婆污秽在佛菩萨境界中庄严清净。希望您能看看。
还是转贴一篇大象编的故事给您抛砖引玉吧,南无阿弥陀佛,^_^

【电子禅】大象新编寓言集[72]:觉悟的老虎
(2004.5.13)
话说一只老虎一生杀生无数,后来年迈受伤无法掠食饿的奄奄一息被人搭救,老虎深受感动,从此大发慈悲,不再杀生,并且发愿生生世世要利益众生,不杀害众生。
死后这只老虎投生为小白兔,只吃青草,倒也过了几天安心的日子。不料当白兔没过多久,遇上一只大灰狼,被大灰狼吃掉了。中阴的时候才知道原来这个大灰狼原来是被自己当老虎时吃掉的一只母鹿变的,于是也不恨这个灰狼,只是不想再次轮回动物界冤怨相报。
于是它做成了一棵树,不吃其他众生,甚至甘愿用自己的叶子供养小兔小羊长颈鹿等。10年之后有人伐木,它也被砍倒了。它想,树也有生死,我还不如做泥土供养动植物更好啊。
于是它又变成了一块泥土,让动物栖身,供养植物生长,也很不错。不过一次地震引发火山爆发,导致生灵涂炭,它不愿看到,就不愿再做土地了。
在一次核裂变中,它变成了一团光明,一团能量,无形无相,散布于宇宙中去了。当一小团能量游荡久了没意思,就很羡慕太阳化育万物,于是与太阳能量融为一体,搭载着太阳风又回到了地球。这时它已经看不见一切争斗,无善无恶,无垢无净,飘荡游历于一切有相的物质包括动植物中。诸位,您能感觉到它吗?日月星辰山河大地花鸟虫鱼地水火风万事万物,那个不是它的化身啊,^_^

大象按:宇宙不可思议,佛法不可思议,众生不可思议。真正的宇宙实相及涅磐境界是无法用文字描述的,也是人类科学发展的极限。用“能量、场”的概念只能对佛说“真空妙有”进行初步理解。大象以“能量、场”解释“空性”,也仅供大家参考而已,愿大家都能证悟无上佛道,阿弥陀佛^_^

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呵呵,学杨师兄认真的精神让我感动。我感觉您正在处于一个两难的境界,对于佛门经典不知该相信那个好。我还是把我对佛教的理解跟您简要的稍微系统的说一下,请您参考:

我认为佛教所描绘的是一个圆融的宇宙观及人生观,并不存在您说的矛盾重重。首先,所有佛教门派皆认为有四圣道(佛、菩萨、声闻、缘觉)和六凡道(天人、阿修罗、人、旁生、饿鬼、地狱)。六凡道互相轮回,由业力所牵,受因果规律支配。而四圣道的境界我们无法用言语描述且不可思议。就象我们对黑洞和奇点的认识一样,我们只知道它们完全处于另外一套规律体系,不生不灭,具有“常、乐、我、净”四德,跟我们现在所看常见的完全不一样。

关于禅宗与净土宗的教义,其实也没有什么矛盾,它们只是针对不同根器的人来说的,禅宗着重在“破”,让我们放下自我,而自性智慧光明自然显现。所以在修行过程中要求行者见佛杀佛,见魔杀魔,不取不执而见性成佛。而净土宗的教法着重于“立”,主要以信愿心为主,所以有阿弥陀佛,有极乐世界,有八宝池等等,靠坚固的信心和愿力成就。但大家的目的都是一个:超出六道轮回,不受死生之苦,到达四圣地乃至成佛。

另外,您说的许多因果的公案神鬼等等,我并不否认它们的存在,也并不否认它们会在某些时候参与人类的因缘果报。但它们也仅仅是六道众生而已。正如我们对蚂蚁世界的影响一样,它们对我们的影响可以说有时很大,有时根本没有影响。

而在凡境和圣境,我们往往看到的是完全不同的世界。在凡境,我们明明看见有白天黑夜,有好坏善恶美好污秽乃至人鬼神仙。但在圣境这一切仅仅只是虚幻的识别心的作用而已。地狱天堂一样不存在,或者说不以我们在凡境看到的那种存在。

举个简单的例子:就那我们自己来说吧,我们到底是什么样一个存在?找遍周身亿万个原子,并没有一个所谓的“大象”“学杨”。而这些原子分子本质也是一团能量而已,E=mc2,并无实际的“我”存在。但现在我们却确确实实有“我”的身体,有“我”的感觉,有“我”的家人和世界。假设有一天我们进入了蚂蚁的身体,我们同样也有“我”蚂蚁的身体,有“我”蚂蚁的感觉,有“我”蚂蚁的家人和世界,但与现在肯定完全不同。而到底是人身中的“我”实在?还是蚂蚁身中的“我”实在?答案是它们在凡境都同样实在,在圣境他们都同样不实在,如同一个虚幻的梦一样。

呵呵,先说这些吧,欢迎继续讨论,阿弥陀佛,^_^

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呵呵,另外,关于爱因斯坦的相对论或霍金的黑洞理论,无论他们是否是一家之言,是否是最终真理并不重要,而是他们揭示的是在我们日常认识之外的另外的一套规律体系。天文物理学家也证实,宇宙中有90%以上的暗物质,其性质和运行规律与我们现在见到的一切物质完全不同。

至于您举的火药爆炸与原子弹爆炸对比,我想我们首先应该澄清一个概念:

物理变化:物质成分(分子结构)没有变化,只是形态发生变化,如水到汽,H2O没有变化;

化学变化:物质的原子没有变化,但分子结构发生变化,如水电解为氢气和氧气,火药爆炸也是这样;化学变化过程中没有损失一个原子核或一个电子,只是有些电子离开原来的位置或进入了其他能带。

核变:而核变既非物理变化,也非化学变化。在变化过程中,一部分物质消失了,变成了能量,如正电子和负电子会湮灭为光子等。而能量无形无相。

当然,成佛更不是物理变化,也不是化学变化,更不是核变。法藏比丘成佛后成就极乐世界种种不可思议境界非我等所能蠡测(想想让蚂蚁理解电脑的难度吧,^_^)。

欢迎继续讨论,南无阿弥陀佛,^_^



[此贴子已经被大象于2004-9-7 8:48:36编辑过]

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呵呵,阿弥陀佛,^_^

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